Moderatorzy: Morg, GawroN, thrackan, Abscessus Perianalis, Valdi, Dąb, puchalsw
) to powtórzę i zrobię jakieś zdjęcia
Kory brzozowej zupełnie nie trzeba sezonować. Pali się nawet wtedy kiedy wyjmiemy kawałek z kałuży.boris pisze:na podpałkę kora brzozowa (kiedyś zerwałem tego trochę, rzuciłem pod szafę i ze 4 lata się sezonowało)
Regent pisze:Ale lepiej mieć zawsze zapas przy sobie. Jak założymy że brzoza będzie akurat tam gdzie planujemy rozpalić ognisko to akurat tam tej brzozy oczywiście nie będzie
cieszę się, że udało się rozpalić....ale żeby takiego arsenału do tego używać...i jeszcze go nosić....jestem pod wrażeniemcieply pisze:ja jakieś 3 tyg temu byłem na rybach (ostatnie szczupaki), śnieg już leżał i udało mi się rozpalić bez problemu:[....]
Fredi pisze: cieszę się, że udało się rozpalić....ale żeby takiego arsenału do tego używać...i jeszcze go nosić....jestem pod wrażeniem
normalnie tylko posługuję się nożem i piłką. Siekierę miałem w celach ćwiczebnych (nie umiem się nią wprawnie posługiwać). ) w 30 min ? Zbędne przelewanie z pustego w próżne. Podawanie subiektywnych wyników w trakcie wyjątkowych warunków kompletnie traci sens. Trenuj ćwicz i praktykuj.cieply pisze:swoją drogą to jeszcze nie spotkałem w necie takiego benchmarking'u czasowego, jedynie porównanie metod i narzędzi.
)A zatem spróbujmy sobie co nieco sprostować i wyjaśnić.cieply pisze:Gryfie, to chyba trzeba wyjaśnić bo wdało się małe zamieszanie z niedoczytywaniem postów ....
cieply pisze:1. we wcześniejszym poście napisałem że:
"...9. całe przygotowanie ogniska (bez zbierania kory bo to przy okazji wędrówki zrobiłem) do rozpalenia zabrało 30 min.."
czyli że 30 min zajmuje mi PRZYGOTOWANIE do rozpalenia, a nie samo rozpalenie które zajmuje jedno/dwa potarcia krzesiwa
Systematycznie hajcuję ognicha na swoich wypadach i już od b. dawna nie korzystałem z narzędzi do rozpalania ognia i gromadzenia opału.cieply pisze:2. noszenie sprzętu do które kwestionował Fredi jest zrozumiałe, ale wg mnie "coś za coś". Dzięki temu że mam nóż, piłkę oraz czasami siekierę to jestem w stanie w ciągu 30min, zimą nazbierać opał, przygotować (tzn. pociąć, porąbać drewno), wykonać feather sticks i zapalić ogień. Zawsze robiłem to bez siekiery ale proces rozłupywania trwał więcej
Ciepły, jestem pewien, że gdyby ktoś Ci zademonstrował co jak i którędy zapewne nie potrzebował byś całej sterty pił siekier i noży do gromadzenia opału i rozniecania ognia.cieply pisze:3. aktualnie za pomocą noża i krzesiwa jestem w stanie rozpalić ognisko prawie w każdych warunkach z materiałów które znajdę na miejscu ew. w trakcie wędrówki. Piłka znacznie przyśpiesza cały proces, dodanie siekiery także lecz nie jest to już taki przyrost efektywności jak w przypadku piłki.
cieply pisze:4. wg mnie porównywanie metod rozpalania nawet w różnych warunkach terenowo/pogodowych ma sens, bo tylko dzięki temu można ocenić swój stopień zaawansowania.
cieply pisze:Nie chodzi mi tu o zawody "kto szybciej" tylko jeśli np. ktoś jest 2x sprawniejszy/szybszy to wtedy wiem że są lepsze/szybsze metody i staram się udoskonalić swój sposób lub szukam nowej techniki.
Tyle, że w tego typu konkurencjach nikt nie sprawdza twojego czasu w zakresie przygotowania wymienionych przez ciebie dyscyplin a jedynie z samego trwania zawodu.cieply pisze:Wg mnie to jest jak ze strzelaniem, pływaniem itp. można się samemu sprawdzać ale zawsze dobrze się z kimś porównać i zobaczyć jakie wyniki są możliwe oraz ile do "nauki nam zostało" (a i tak poziomu olimpijskiego nie osiągniemy )
Tak drogi kolego, jestem w stanie zrobić to o każdej porze dnia i nocy, latem i zimą, w słońcu i deszczu.cieply pisze: p.s.
a ty Fredi jesteś w stanie przygotować ognisko w czasie zimy, gdzie śnieg leży na ziemi posługując się tylko nożem (albo saperką
, dlaczego? 
Bardzo chętnieGryf pisze: A zatem spróbujmy sobie co nieco sprostować i wyjaśnić.
Jak już wspomniałem ja miałem krzesiwo i był wszędzie wokoło śnieg. Rozumiem że Ty zapalasz gałęzie świerkowe krzesiwem, czy tak?Gryf pisze: Zerwanie świerkowego chrustu, zwinięcie go w kłębek oraz podpalenie to nie więcej niż kilkadziesiąt sekund - ogień płonie. Dorzucasz tym co masz w koło siebie.
Tak się składa że ja na każdym wypadzie wędkarskim "hacuję". Mówiąc że nie "korzystasz z narzędzi do rozpalania ognia czy nie używasz noża, krzesiwa? wobec tego czego używasz?Gryf pisze: Systematycznie hajcuję ognicha na swoich wypadach i już od b. dawna nie korzystałem z narzędzi do rozpalania ognia i gromadzenia opału.
Bardzo chętnie wysłucham twoich rad odnośnie tej kwestii, tylko daj mi szansę i zdradź chociaż część Twoich sekretów.Gryf pisze: Ciepły, jestem pewien, że gdyby ktoś Ci zademonstrował co jak i którędy zapewne nie potrzebował byś całej sterty pił siekier i noży do gromadzenia opału i rozniecania ognia.
Sorry, Nie rozumiem co chcesz powiedzieć w tym zdaniu. Przychodzi mi tylko do głowy kolejny przykład, widziałem zawody drwali w ścinaniu, przecinaniu pniaków - tam chyba liczy się czas.Gryf pisze: Tyle, że w tego typu konkurencjach nikt nie sprawdza twojego czasu w zakresie przygotowania wymienionych przez ciebie dyscyplin a jedynie z samego trwania zawodu.
Uważam, że masz rację. Z pewnością nie jest to nadmiar narzędzi. W gruncie rzeczy jest to tylko jedno dodatkowe i bardzo użyteczne narzędzie jakim jest piła składana.cieply pisze:
Ale nadal nie zgodzę się z Tobą że Fallkniven A1, krzesiwo i piłka Fiskars to "nadmiar gratów" (szczególnie zimą).
To zależy jaki śnieg. W trakcie odwilży, gołoledzi? Obecnie mamy mrozy więc jest suchy i wystarczy strzepać śnieg i nie ma problemu.cieply pisze:Gryf napisał/a:
Zerwanie świerkowego chrustu, zwinięcie go w kłębek oraz podpalenie to nie więcej niż kilkadziesiąt sekund - ogień płonie. Dorzucasz tym co masz w koło siebie.
Jak już wspomniałem ja miałem krzesiwo i był wszędzie wokoło śnieg. Rozumiem że Ty zapalasz gałęzie świerkowe krzesiwem, czy tak?
Nie korzystam z noża lecz z krzemienia. Jeśli chodzi o narzędzia mam na myśli siekierę, piłę i inne.cieply pisze:Gryf napisał/a:
Systematycznie hajcuję ognicha na swoich wypadach i już od b. dawna nie korzystałem z narzędzi do rozpalania ognia i gromadzenia opału.
Tak się składa że ja na każdym wypadzie wędkarskim "hajcuję". Mówiąc że nie "korzystasz z narzędzi do rozpalania ognia czy nie używasz noża, krzesiwa? wobec tego czego używasz?
Żadne sekrety. Czekamy na wasze pytania.cieply pisze:Gryf napisał/a:
Ciepły, jestem pewien, że gdyby ktoś Ci zademonstrował co jak i którędy zapewne nie potrzebował byś całej sterty pił siekier i noży do gromadzenia opału i rozniecania ognia.
Bardzo chętnie wysłucham twoich rad odnośnie tej kwestii, tylko daj mi szansę i zdradź chociaż część Twoich sekretów.
Liczy się czas samego trwania zawodów ale nie przygotowanie się do zawodów czyli struganie trzonków, ostrzenie siekier czy cięcie pniaków do konkursu.cieply pisze:Gryf napisał/a:
Tyle, że w tego typu konkurencjach nikt nie sprawdza twojego czasu w zakresie przygotowania wymienionych przez ciebie dyscyplin a jedynie z samego trwania zawodu.
Sorry, Nie rozumiem co chcesz powiedzieć w tym zdaniu. Przychodzi mi tylko do głowy kolejny przykład, widziałem zawody drwali w ścinaniu, przecinaniu pniaków - tam chyba liczy się czas.
Valdi, nie no, bez przesady. Zbędna troska. Wszystko jest OK.Valdi pisze:Wyczuwam w tej "dyskusji" napiecie, PANOWIE opanujcie sie!
Wykazuję, że nie ma nic niezastąpionego. W każdych warunkach, nawet najtrudniejszych, każde ognisko rozpalimy przy pomocy noża zapałek etc. Oczywiście wszystko co wrzucimy do plecaka przyda się ale dlaczego mamy się m.in. nie nauczyć samowystarczalności? Zaznaczam raz jeszcze, że nie kwestionuję przydatności siekiery, czy piły na biwaku a jedynie, że nie są one niezbędne.Treasure Hunter pisze:cieply napisał/a:
Ale nadal nie zgodzę się z Tobą że Fallkniven A1, krzesiwo i piłka Fiskars to "nadmiar gratów" (szczególnie zimą).
Uważam, że masz rację. Z pewnością nie jest to nadmiar narzędzi. W gruncie rzeczy jest to tylko jedno dodatkowe i bardzo użyteczne narzędzie jakim jest piła składana.
Można się bez piły obejść ale na pewno nie jest to nieprzydatny, niepotrzebnie noszony sprzęt.
Zauważyłem że ostatnio na forum popularne jest przyznawanie się do wygodnictwa (kempingi, plecaki z ekstra systemem nośnym...cieply pisze:Tanto, kurcze, to ile zajmuje przygotowanie ogniska w zimie? jakich narzędzi używasz?...
) no to idę z duchem czasów - pierwsza rzecz - ognisko w lesie rozpalam tylko wtedy kiedy jestem do tego zmuszony, często siedząc w lesie tydzień czasu wcale. No ale rozmawiamy o zimie i tu jest ono częściej, a że siwizna pokryła skronie i w kościach strzyka, to najczęściej nie chce mi się strugać wiórków, szukać brzozy w bukowym lesie itp. Zbieram wtedy suche lub prawie suche gałęzie, układam w jakikolwiek stosik, polewam miksturą zawierającą benzynę i olej napędowy (mniej więcej w równych proporcjach) i podpalam. He, he... wyobrażam sobie miny survivalowych ekstremistów :diabel2: Również o tym wspominałem w pierwszym poście w tym temacie.Tanto pisze:Robienie rankingów czasowych nie ma sensu ze zwglądu na niewielkie szanse uzyskania powtarzalności warunków terenowo-pogodowych,
Co nie znaczy, że je wykluczają.Tanto pisze:
Na szczęście outdor/survival/puszczaństwo itp. nie mają na celu rywalizacji, zdobywania punktów i medali.
