www.reconnet.pl Strona Główna
FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Statystyki  Rejestracja  Zaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: puchalsw
2011-07-04, 10:18
Podstawowe węzły wspinaczkowe.
Autor Wiadomość
Abscessus Perianalis 
Dziki Dzik


Pomógł: 8 razy
Wiek: 30
Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 966
Skąd: CK / Wa-wa
Wysłany: 2011-04-11, 14:15   

Siux, jak już poćwiczysz, to na własnej linie w domu sprawdź wytrzymałość tego węzła. Na moje oko, węzeł nie ma prawa się rozwiązać bez szarpnięcia za linę zabezpieczającą (można zostawić więcej liny w ostatnim oczku, to będzie trudniej odbezpieczyć przez przypadek), ale warto sprawdzić do w domowych warunkach. Nie jest to raczej węzeł alpinistyczny i wymyśliłem go przez przypadek dawno temu, gdy właśnie potrzebowałem szybkiego odzyskania liny, bez zabawy w rozwiązywanie. Ktoś go na bank wymyślił przede mną, ale czy jest wykorzystywany to nie wiem. Może są lepsze rozwiązania.

No i nie radzę się nim zabezpieczać w sytuacjach do których potrzeba profesjonalnego sprzętu. Nie jestem wspinaczem i nie wiem jak radzić sobie w takich sytuacjach. Węzeł jest niezły, ale nie wiem, czy skusiłbym się na wykorzystanie go, np. przy schodzeniu z 20m skałki.. :) (jeśli już sprawdził go na mniejszej wysokości na konkretnej linie i cholernie ostrożnie obchodził się z 'odbezpieczaczem')

Wrzucam powyższy post jako dupochron. :D Na to forum wchodzi masa ludzi, którzy niekoniecznie muszą myśleć (i być zarejestrowanym), więc nie chcę aby ktoś mi potem zarzucał, że mu się dziecko zabiło bo nauczyłem go robić jakąś prowizorkę. ;)

Pamiętajcie, że wszystko co robicie na wysokości, robicie na własną odpowiedzialność i każde rozwiązanie powinniście sprawdzić kilka razy, zanim użyjecie go w sytuacji awaryjnej, bo pomimo tego, że każdy na tym forum stara się przekazywać sprawdzone sposoby, to coś może nie pójść zgodnie z planem.
_________________
"Żyj tak, aby twoim znajomym zrobiło się nudno, kiedy umrzesz."

"Pokonał ich swoją siłą, poraził skrzeniem, oślepił światłem, ogłuszył rykiem, padł na nich strachem, zmógł mocą po stokroć większą niż ich pospólna siła."

Forumowa Facebookowa Grupa Szturmowa: http://www.facebook.com/groups/160111940703089/
 
 
     
House 


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 17 Maj 2009
Posty: 88
Skąd: Toruń
Wysłany: 2011-04-11, 18:12   

Jest węzeł stosowany do późniejszego odzyskania liny - tzw. złodziejski, opisany na stronie Bogdana.




Te sposoby nie są z pewnością bezpieczne dlatego, że żyłę, którą będziemy odwiązywać węzeł po przekroczeniu np. rzeki, ciągle mamy ze sobą. W teorii nie powinno się nic odwiązać, ale w praniu wychodzą różne dziwy. Trzeba naprawdę uważać.

Poza tym, w jaki sposób przeprawiać się przez rzekę dzięki linie? Nie za bardzo rozumiem.
_________________
Dobry alpinista to stary alpinista.
 
 
     
Abscessus Perianalis 
Dziki Dzik


Pomógł: 8 razy
Wiek: 30
Dołączył: 24 Mar 2010
Posty: 966
Skąd: CK / Wa-wa
Wysłany: 2011-04-11, 20:13   

House napisał/a:
Poza tym, w jaki sposób przeprawiać się przez rzekę dzięki linie? Nie za bardzo rozumiem.


Rambo przepływa z liną w zębach, reszta ekipy przechodzi po linie założonej przez Rambo. :P
_________________
"Żyj tak, aby twoim znajomym zrobiło się nudno, kiedy umrzesz."

"Pokonał ich swoją siłą, poraził skrzeniem, oślepił światłem, ogłuszył rykiem, padł na nich strachem, zmógł mocą po stokroć większą niż ich pospólna siła."

Forumowa Facebookowa Grupa Szturmowa: http://www.facebook.com/groups/160111940703089/
 
 
     
siux 
Karol


Pomógł: 1 raz
Wiek: 41
Dołączył: 19 Gru 2010
Posty: 380
Skąd: ŚNIEŻYCOWY JAR, Wlkp
Wysłany: 2011-04-11, 22:41   

Cytat:
Nie za bardzo rozumiem.
_________________
To nie dobrze :mrgreen:
_________________
"nikt jeszcze nie wie, czy stare słońce zarysuje nowy dzień..."
https://picasaweb.google.com/traper.w
 
     
sar

Dołączył: 02 Gru 2011
Posty: 31
Skąd: pomorskie
Wysłany: 2011-12-11, 01:32   

House napisał/a:
Jeżeli ktoś się nauczy wiązać skrajny tatrzański wiążąc go, aż do znudzenia to można zawiązać go parę razy szybciej niż podwójną ósemkę. Poza tym, jest sposób wiązania jedną ręką i trudno jest wówczas się pomylić.
Major napisał/a:
To se je kup do wspinaczki... Może przestaniesz wreszcie siać ferment

Już po raz drugi popisujesz się brakiem czytania ze zrozumieniem.

I bardzo dobrze prawisz.
Każda osoba która miała styczność z porządnymi wspinaczami albo z żeglarstwem wie, że skrajny tatrzański jest najważniejszym i najlepszym węzłem.
http://pl.wikipedia.org/w...5%82_ratowniczy tutaj jest on mniej więcej rozpisany.
Tłumaczenie, że węzeł jest ciężki w momencie kiedy jest węzłem 01 na morzu i w górach jest trochę irracjonalne.

Kolego, co do węzłów które można likwidować na odległość to ściągnij katalog przemysłowy petzla, znajdź tam stronę arborystyka. W treeworker'ce normą jest, że stanowisko ściąga się z ziemi. Na punkcie po prostu doczepia się taśmę z dwoma oczkami różnych wielkości. Tylko się nie przetrasz adnotacji o półwyblinkach zabezpieczonych półsztykami :D Nie wszystko się sprzętem zastępuje ;)
 
     
Armat 
Technokrata


Pomógł: 3 razy
Wiek: 32
Dołączył: 05 Sty 2011
Posty: 438
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-12-11, 15:52   

sar napisał/a:
Każda osoba która miała styczność z porządnymi wspinaczami albo z żeglarstwem wie, że skrajny tatrzański jest najważniejszym i najlepszym węzłem.

Nie zgadzam sie.
Z tego co wiem, niektore organizacje wrecz zabraniaja uzywania wezla ratowniczego w jego najprostszej formie do wspinania, czyli:


Jest to wezel najbardziej znany, ale nie najlepszy.
Obowiazkowym zamiast niego jest Yosemite Bowline, czyli:


Sa jeszcze inne sposoby zabezpieczenia węzła ratowniczego, zależnie od sytuacji (nurkowanie, ciągniecie bagażu, itd... )
_________________
It's not a bug, it's a feature!

Survival is no fun. If it is fun, that means you are camping.
 
     
sar

Dołączył: 02 Gru 2011
Posty: 31
Skąd: pomorskie
Wysłany: 2011-12-11, 16:23   

Heja.
Nie wiedziałem, że ktokolwiek zabrania używania tego węzła. Chodzi o jakiś inny aspekt aniżeli ryzyko błędu w wykonaniu? Tego który podałes teraz w ogóle nie znałem.
 
     
Armat 
Technokrata


Pomógł: 3 razy
Wiek: 32
Dołączył: 05 Sty 2011
Posty: 438
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-12-11, 22:42   

sar napisał/a:
Chodzi o jakiś inny aspekt aniżeli ryzyko błędu w wykonaniu?
Sam ratowniczy jest slaby i niezbyt bezpieczny. Najlepiej go wzmacniać dodatkowym węzłem prostym, dodatkowa pętlą, albo zrobić własnie wersje Yosemite.

Ratowniczy z dodatkowa petla:


Ratowniczy z dodatkowym wezlem prostym:


Są jeszcze inne wersje, ale ciężko znaleźć zdjęcia w Internecie na szybko ;)

House napisał/a:
Jest węzeł stosowany do późniejszego odzyskania liny - tzw. złodziejski, opisany na stronie Bogdana.
Ten wezel po polsku najlepiej nazywac węzłem więziennym, albo rozbojnikow, zeby sie nie mylil z innym, który bardziej poprawnie nazywa sie zlodziejskim:


Parę słów wytłumaczenia.
Węzeł więzienny jest najlepszy do ucieczki bez pozostawienia po sobie liny, na przykład z wiezienia ;)
Węzeł złodziejski używany był przez marynarzy na statkach do sprawdzania czy nikt im nic nie kradnie. Marynarze odruchowo wiązali węzeł plaski i używali go do zawiązywania worków z dobytkiem. Jeżeli ktoś podejrzewał, że może mu coś zginać przez noc, zawiązywał worek na węzeł złodziejski. Jeżeli rano zamiast tego miał węzeł płaski to dowód na to, ze ktoś sie dobierał do jego rzeczy. ;)
_________________
It's not a bug, it's a feature!

Survival is no fun. If it is fun, that means you are camping.
Ostatnio zmieniony przez Armat 2011-12-12, 17:14, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
sar

Dołączył: 02 Gru 2011
Posty: 31
Skąd: pomorskie
Wysłany: 2011-12-12, 00:31   

Hej.
Węzeł skrajny, tak samo i ósemkę zawsze kończę prostym. Generalnie wszystkie węzły którę robię i z czego widziałem na praktyke w branży to każdy też tak wykonuje.
 
     
steppenwolf 


Dołączył: 13 Lip 2010
Posty: 174
Skąd: mazowieckie
Wysłany: 2011-12-12, 06:31   

MaCk napisał/a:
Ktoś pamięta węzeł kamikaze o którym mówił BG w Szkole Przetrwania?

http://www.youtube.com/wa...feature=related

Maciek


Pamiętam ten odcinek, ale tego węzła wolałbym w ogóle nie używać. Jak będę chciał się zabić, albo 'zdrowo' połamać się, to taniej będzie bez liny :lol: Jest jeszcze tak wiele innych węzłów, które należałoby opanować. Na początku lepiej zająć się węzłami asekuracyjnymi, np. motyl alpejski jest prostym i użytecznym knotem.
Na tej stronie YT ktoś pokazuje jak wiązać go jedną ręką:
http://www.youtube.com/wa...feature=related ,
ale dwoma jest bardzo prosto.
Osobiście nie zajmuję się wspinaczką, ale w wolnej chwili w odzyskaniu liny spróbuję przetestować węzeł rozbójników; opisywany wcześniej w. złodziejski. Będzie potrzebna dodatkowa cienka linka do zwolnienia węzła. To może być zdecydowanie bezpieczniejsze od kamikaze.
 
     
mwitek 
HopsasaDoLasa


Pomógł: 2 razy
Wiek: 32
Dołączył: 23 Lut 2010
Posty: 963
Skąd: Łódź
Wysłany: 2011-12-12, 16:07   

sar napisał/a:
Hej.
Węzeł skrajny, tak samo i ósemkę zawsze kończę prostym. Generalnie wszystkie węzły którę robię i z czego widziałem na praktyke w branży to każdy też tak wykonuje.
to chyba ogólnoprzyjęta zapada bo nic nie kosztuje a dodatkowo zabezpiecza. Armat ten złodziejski to jest w zasadzie jak płaski tylko końcówki lin wychodzą po przeciwnych stronach węzła nie?
_________________
 
 
     
Armat 
Technokrata


Pomógł: 3 razy
Wiek: 32
Dołączył: 05 Sty 2011
Posty: 438
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2011-12-12, 17:13   

mwitek napisał/a:
Armat ten złodziejski to jest w zasadzie jak płaski tylko końcówki lin wychodzą po przeciwnych stronach węzła nie?
Tak, dokladnie. Przydaje sie tylko w sytuacji opisanej powyzej. Oprocz tego jest bezuzyteczny ;)

PS. poprawilem link w poprzednim poscie. Teraz widac ten wezel zlodziejski :)
_________________
It's not a bug, it's a feature!

Survival is no fun. If it is fun, that means you are camping.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 10