Duże schronienie na zimę

unabomber · Post autor: **unabomber** » 06 gru 2009, 16:17

Potrzebuje pomysłów. Sprawa wygląda tak:

Święta spędzam na łonie przyrody, z bratem. Jakieś 10 dni na zupełnym odludziu. Mam nadzieję, że pogoda dopisze (tzn będzie zimno, śniegowo i w ogóle nieprzyjemnie), bo wtedy to człowiek może się sprawdzić i jest co robić. Mieliśmy iść mieszkać do chatki pasterskiej, jednak byliśmy tam już wiele razy i doszliśmy do wniosku, że to by było za proste....
Do rzeczy. Otóż może ktoś z Was ma sprawdzony patent na schronienie, które moglibyśmy zbudować. Chodzi o to aby był to szałas (może coś innego ale wszelkie namioty, pałatki, poncza i plandeki odpadają - musi być z tego co znajdziemy w terenie), w którym można mieszkać a nie tylko spać. Do spania zimą mam tysiąc patentów sprawdzonych, do mieszkania parę pomysłów też ale może ktoś ma coś lepszego. Takie schronienie aby można było w nim wygodnie usiąść, wstać. Mniej więcej 4 na 4 metry by było wystarczające... No i czas budowy powinien się zmieścić w jednym dniu. Może w dwóch. W razie czego będziemy improwizować i też będzie dobrze ale nie zaszkodzi zapytać...
Jakieś pomysły?

P.S. Jak jest ktoś chętny dołączyć się do wypadu to - PW

Ciek · Post autor: **Ciek** » 06 gru 2009, 17:45

Szałas to zawsze prowizorka. Dobre i trwałe rozwiązanie na warunki zimowe to jest ziemianka. Jak jesteście w stanie nieco pokopać to może "połówka" - pół pod ziemią i pół nad ziemią w formie dwuspadowego dachu? Można wykopać ziemiankę z półkami do spania po bokach a z tyłu zrobić kominek.

unabomber · Post autor: **unabomber** » 06 gru 2009, 17:55

Tak, wśród moich pomysłów jest taka właśnie pół-ziemianka. Saperki są ale kopać może być ciężko przy zmarzniętej glebie więc raczej wykorzystamy jakieś naturalne zagłębienie terenu. Inną opcją jest wykorzystanie starej piwniczki (to miejsce - dolina po opuszczonej wsi więc takich zagłębień czy piwniczek jest sporo) ale spanie w takiej ciemnicy raczej mało jest przyjemne. Pytanie: jaki i z czego ten dach?

Post autor: **Dąb** » 06 gru 2009, 17:57

Jaki to rodzaj lasu jest?

unabomber · Post autor: **unabomber** » 06 gru 2009, 18:03

Podejrzewam, że zasugerujesz użycie gałęzi świerkowych... Z tym może być problem - są ale daleko. Chociaż pewnie na nich się skończy i tak - jak zwykle.

Generalnie to nie las a dolina - łąki, krzaczory, wierzby. No, pozostałości po dawnej wsi. Lasy, które ją otaczają to głównie - modrzewie, wierzby, buki i trochę sosen. Pomijam fakt iż to Magurski Park Narodowy

wolfshadow · Post autor: **wolfshadow** » 06 gru 2009, 18:20

unabomber, ja tam bym się zastanowił nad jakąś konstrukcją łączoną typu płachto-szałas. Mając dostęp do kamieni można zawsze zmajstrować jakiś pseudo kominek w części "drewnianej". Ot taka traperka. Kamienie zatrzymają i będą oddawać ciepło więc kimać będzie się w luksusie. Płachta zapewni tanim kosztem przestrzeń życiową. Do tego stłumi wyrzuty sumienia (Magurski PN

). Z ogniem w ziemiance lub piwnicy trzeba uważać ze względu na możliwość zaduszenia się tlenkiem węgla.

unabomber · Post autor: **unabomber** » 06 gru 2009, 18:31

Ja płachtę mam. Latem często jej używałem. Jednak takie duże niebieskie coś - to mi popsuje klimat...:-/ hmm...

Post autor: **Dąb** » 06 gru 2009, 18:39

Płachtę można zrobić niewidoczną, a do szałasu to jak miałbym stawiać to albo półziemianka, tipi albo wigwam. Pokrycie jeżeli jest trzcina to z niej, albo wysoka trawa a jak nie mam to zostają bukowe liście, paprocie ile nie będą pod śniegiem, co do świerku to nie ogołacałbym ich szkoda by mi było.

unabomber · Post autor: **unabomber** » 06 gru 2009, 18:48

W jaki sposób płachtę zrobić niewidoczną?

Treasure Hunter · Post autor: **Treasure Hunter** » 06 gru 2009, 19:03

Obłożyć naturalnym materiałem. Jeśli będzie dużo śniegu to taki szałas bez wykorzystania płachty będzie kosztował dużo roboty.

unabomber · Post autor: **unabomber** » 06 gru 2009, 19:13

To będzie widoczna od środka, zresztą - za małe wyzwanie. Co to za problem spać gdziekolwiek, gdy mam p-łachtę. Nie, nie, nie... Skłaniam się jednak do tego świerku - będzie trzeba pochodzić trochę... Tylko cholerna straż graniczna/leśnik może się przyczepić. :-/
A co do śniegu - raczej myślę, że gdyby był to by nam ułatwił sprawę. Ale się nie zapowiada...

Ech...

Treasure Hunter · Post autor: **Treasure Hunter** » 06 gru 2009, 19:17

No fakt- lepiej zniszczyć kilka świerków dla zabawy i wyzwania. Do tego w PN.

wolfshadow · Post autor: **wolfshadow** » 06 gru 2009, 19:33

unabomber pisze:Jednak takie duże niebieskie coś - to mi popsuje klimat...:-/ hmm...

Trzeba było nabyć duże zielone (albo szare) coś

A poważniej. Szkoda drzew. O ile używa się trawy lub trzciny czy też inne rośliny o szybkim przyroście to pół biedy. Natomiast drzewa rosną niestety dłużej.

unabomber · Post autor: **unabomber** » 06 gru 2009, 19:45

Żadnych drzew nie ścinam i nie mam zamiaru ścinać.
Jeżeli zbiorę gałęzie świerkowe na poszycie to z resztek po wycince. Oni to dopiero niszczą PN i co? Tylko dlatego, że robią to legalnie nikt nic im nie może powiedzieć (co to w ogóle znaczy:"legalnie"?).
Z drzew co najwyżej trochę na posłanie aby były świeże, nie ubłocone. Wyciąć po dwie-trzy gałęzie z kilku świerków to nie jest żadna szkoda dla przyrody, która jest całością, zwartym systemem. Gałęzie tak czy owak usychają i w ilościach nieporównywalnie większych od tych, których mogę potrzebować.

Treasure Hunter · Post autor: **Treasure Hunter** » 06 gru 2009, 19:54

unabomber pisze:Z drzew co najwyżej trochę na posłanie aby były świeże, nie ubłocone. Wyciąć po dwie-trzy gałęzie z kilku świerków to nie jest żadna szkoda dla przyrody, która jest całością, zwartym systemem. Gałęzie tak czy owak usychają i w ilościach nieporównywalnie większych od tych, których mogę potrzebować.

Zgadzam się.

unabomber pisze:Żadnych drzew nie ścinam i nie mam zamiaru ścinać.
Jeżeli zbiorę gałęzie świerkowe na poszycie to z resztek po wycince.

Zwracam honor.

LeElectro · Post autor: **LeElectro** » 06 gru 2009, 22:08

A co Ty na to, aby po dwóch lub trzech stronach zrobić ekrany i dać płachtę na wolną stronę, a pomiędzy, ognisko ?

Ziemianka to kupa roboty, mi by się od początku nie chciało

Ewentualnie możesz zrobić jeszcze drugie, dyskretne ognisko w ziemi i od strony nachylenia też będzie milutko

Fredi · Post autor: **Fredi** » 07 gru 2009, 14:16

jeśli będzie dużo sniegu - to pomyśl nad igloo lub czymś podobnym, co w dużej mierze wykorzystuje śnieg.

Ulepienie spania dla dwóch osób to jest jakieś 2 godziny roboty i masz super kwaterkę - w której grzejesz tylko świeczką (zrobioną np. z żywicy).

Możesz też zrobić dość wysokie śniegowe ściany i zadaszyć gałęziami - pokrytymi śniegiem, lub lepiej płachtą i śniegiem (100% wodoszczelności) - nic nie kapie na twarz

unabomber · Post autor: **unabomber** » 07 gru 2009, 14:37

Tak, tak dlatego własnie pisałem, że jak spadnie to nam to ułatwi zadanie. Mam taki patent na pół - szałas, pół - igloo. Sprawdzało się już wielokrotnie. Jednak nie zapowiada się, jestem przecież tu, na miejscu a pogoda zupełnie jesienna. Nie licząc trzech dni w październiku, kiedy napadało i był mróz - nic poza tym... :-/
No i podkreślam: tu nie chodzi o miejsce do spania (bo to pikuś), tylko o dużą, przestrzenną kwaterę w której można spokojnie spędzić dzień, bez wychodzenia.

adampawlowski · Post autor: **adampawlowski** » 13 gru 2009, 21:02

Hej!

Od jakiegoś czasu sam szukam miejsca w lesie na takie dłuższe biwakowanie i myślałem o ziemiance . Kiedys za młodego najczęściej robiliśmy w lesie szałasy ale jednego razu znależliśmy fajne miejsce zagłebienie w ziemi ala transzeja. Wkopaliśmy się w ziemie tak żeby można przebywac w niej na stojąco a dach zrobiliśmy z młodych świerków ich gałęzi i wysokiej trawy. Wtedy wycinaliśmy młode świerki bez zastanowienia dzisiaj tego nie robie. Są miejsca w lesie, że gęsto jest od mlodych drzew np. osiki, świerki brzozy często już oznaczone przez leśniczego do wycinki wtedy biore i sumienie mnie nie gryzie oczywiście nie wyrezam przy tym pół lasu jest tez pełno młodych drzew po przecinkach. Leśniczemu też powiedziałem, że łaże i śpie po lasach coby zaskoczenia nie było. Zastanawiałem sie nad zadaszeniem i wymyśliłem plandeke ze sklepu budowlanego, którą kupiłem tego roku do okrycia drzewa opałowego. Wytrzymała, wielka 5x4m mała waga i tania. Zrobiłem ze dwa lata temu szałas z samych gałezi i w zimie jak ognicho w nim rozpaliłem to na zewnątrz bylo mrożno a w moim szałasie mokro czapa śniegowa roztopiła się. Napisałem, że szukam takiego miejsca tylko nie wiem czy znajde bo ludzie są już wszędzie.

Pozdrowienia dla leśnych braci !

unabomber · Post autor: **unabomber** » 13 gru 2009, 21:36

No wreszcie, na mój wypad zapowiadają w okolicy -25 stopni. Śnieg pada od trzech dni i powoli Beskid zasupuje. Szykują się ciekawe święta, tylko trzeba spory zapas boczku ugotować...

LeElectro · Post autor: **LeElectro** » 15 gru 2009, 14:36

Boczek na święta - nieźle, noo

I powiedz, czy zwierzęta będą ludzkim głosem mówić

Edit: A ja chyba zbiorę ekipę i też zrobimy wigilio-survivalo-biwak

Tak żeby wziąć, zrobić wszystko w terenie, pożreć i wrócić do domu po prezenty

Doczu · Post autor: **Doczu** » 15 gru 2009, 19:12

adampawlowski, A nie lepiej wkopać się w skarpę ? Wygodniej i chyba można wiekszą wykopać

adampawlowski · Post autor: **adampawlowski** » 15 gru 2009, 22:50

To dobry pomysł Doczu chyba najlepszy i gdzieś widziałem ( chyba na Tacticalu) opis i rysunek jak zrobić coś takiego. Musze tylko znależć fajne miejsce no i poczekac do wiosny.

Doczu · Post autor: **Doczu** » 15 gru 2009, 22:58

No ja tam na tacticala wrzucałem jakieś szkice.
Mialem kiedyś jeden fajny szkic właśnie schronienia zrobionego w skarpie, był to szkic jakiegoś upowskiego bunkra, ale gdzies mi wcięło a w sieci znaleźć nie mogę juz tego :/

unabomber · Post autor: **unabomber** » 20 gru 2009, 07:48

No, proszę panstwa jutro znikam - opisze tu co wymyśliliśmy i czy się sprawdziło.

P.S. Jeżeli jakoś za tydzień nie napiszę to znaczy, że się jednak nie sprawdziło.